towndwarf: (Default)
[personal profile] towndwarf
Меня тут "пытают" почему мне не живёццо в России/Украине, почему я не люблю СНГ?
Вразумительного ответа почему-то не дал.
..
кроме единого - в СНГ я не ощущаю себя ЧЕЛОВЕКОМ, особенно во время контакта с власть имущими /даже уборщица может иметь Великую Власть/.
Каждый среднестатистический человек пытается взобраться "повыше"..чтобы побольше гадить на головы тех, кто "внизу".

ПОЖАЛУЙСТА выскажитесь что вы думаете по этому вопросу.

//UPD: понятно, что если сидеть дома и выходить "в люди" очень редко и лишь "к правильным людям" то разницы в мироощущении не заметишь.

Date: 2007-03-30 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] jane-ukraine.livejournal.com
имхо
за пределами СНГ такое тоже есть, только не в таких масштабах.

Date: 2007-03-30 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] towndwarf.livejournal.com
Да, конечно, всё измеряется только в масштабах.
я вот уже месяц как безработный... но ощущение нормальное...а в Киеве, даже с зарплатой далеко не самой маленькой было ощущение, что пушистый зверь всё ближе и ближе.

Date: 2007-03-30 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] simplyme777.livejournal.com
а, может, вопрос не в стране а в степени обязательств? привычек? и т.д. а также сознательного и подсознательного сопротивления? а чего противишься, то тебя и догоняет

Date: 2007-03-30 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] towndwarf.livejournal.com
Ну смотря с какой стороны смотреть.
Или как сказал как-то Женька Курцер, "тому, кто отравлен Западом сложно вернуться"

Date: 2007-03-30 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] dwarkin.livejournal.com
Как водится вы оба правы. Я бы разделил эту дискуссию на три отдельных темы:

1. В СНГ те люди которые собственно говоря живут на твои деньги (ты платишь их зарплату или налогами или покупая в их магазине и т.д.) могут тебе так нахамить, что рука реально тянется к лопате, а был-бы гранатомет, то к гранатомету. Вчера с "09" был хороший пример :)

2. Чему противишься догоняет - 100% правда. Можно дальше даже не обсуждать :)

3. Есть некая фишка в Израиле, я все хочу про нее в ЖЖ написать, и все руки не доходят - в наших палестинах можно очень неплохо жить и при этом ни капли не напрягаться и не капли не пытаться "прогнуть мир под себя".
Учил компьютеры или просто тусовался в правильное время в интернете -
получи работу без особой ответственности и без лишних напрягов - при этом с очень жирной даже по местным меркам зарплате. То-же самое и во всех остальных областях жизни.

А вот чтобы приподняться над этим комфортным мирком хоть чуток - надо впахивать совершенно не по-детски. И все это осложняется отсутсвием особой мотивации, ибо "золотая клетка" тебя обычно с радостью готова принять обратно.

Может и правда поподробнее у себя в ЖЖ напишу :)

Date: 2007-03-30 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] simplyme777.livejournal.com
fuck... google кодировку нетавой... :(
я писала:
какой ты систематичный, однако :-)
а 09 - таки хамы, оказывается есть еще 059 - платные и вежливые - это тебе на будущее
а ты напиши - я с удовольствием почитаю :-)
я думала о "жить не напрягаясь" и тут попутно возник еще один момент.. может, я его потом тоже опишу у себя подробнее.

Date: 2007-03-30 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] dwarkin.livejournal.com
Ты даже не представляешь уровня моей систематичности.
Иже потом читал книжку такую "Art of Project Managment", там было написано "хороший ПМ постоянно составляет списки", я и подуспокоился :)

Date: 2007-03-30 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] simplyme777.livejournal.com
:-) мне хватило вчерашней сцены заворачивания плакатика :-)

Date: 2007-03-30 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] dwarkin.livejournal.com
хехе :)

Date: 2007-03-30 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] towndwarf.livejournal.com
согласен

Date: 2007-03-30 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] yan-gor.livejournal.com
я с тобой. еще меня отчужденность людей пугает, безразличие. здесь все-таки намного динамичнее общение, люди более открытые, что ли? и да, гадить намного меньше любят, т.е. это не стандарт, а личные предпочтения.

Date: 2007-03-30 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] towndwarf.livejournal.com
Угу - именно 'личные предпочтения' :)
А в Совке это практически культивируется.

Date: 2007-03-30 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] yan-gor.livejournal.com
наверно. да, еще мне нравиться, что здесь люди из разных слоев могут совершенно спокойно дружить и тусоваться в одних местах, что меншьше кичаться баблом у прочм, можно выйи в чем хочешь куда хочешь, нету дерсс-кода и прочих ужасов, что можно обзывать клиентов по телефоны и всем весело, мало деруться и не страшно ночью бродить по улицам. да, и нет детдомов, и уважают чужую жизнь, любят обниматься при встрече....

Date: 2007-03-30 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] simplyme777.livejournal.com
я подумала что ничего не изменилось, кроме количества прочитанных книжек... и дело вообще не в СНГ
место силы у тебя по прежнему гуляет отдельно

Date: 2007-03-30 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] towndwarf.livejournal.com
и как ты догадалась?

Date: 2007-03-30 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kannelyarvi.livejournal.com
Вот именно это и думаю. Бесправие и беззаконие.

Date: 2007-03-30 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] pionervojataja.livejournal.com
я не знаю, как в совке вообще
знаю, что в Херсоне было жутко
хочется заметить, что израильские периферии, неблагополучные районы, приближаются к совку (хотя все равно не так)
записавшись в несколько мебдународных сообществ в жж, постоянно поражаюсь агрессивности юзеров из совка. Все, канешн, бывают агрессивными, но общая магома...

Date: 2007-03-30 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] gerralt.livejournal.com
Очень многое поменялось с тех пор, как я уехал из Украины. Но я там был достаточно раз, чтобы составить мнение о том, что там происходит. Так вот, Украина - не демократическая страна ни разу, и не факт, что станет ей в ближайшие лет 20. Многим это не мешает жить, наоборот, имея определенный характер, такое положение вещей может быть даже вполне комфортным. Имея связи и деньги, можно решать все проблемы быстро и не напрягаясь. Мне лично это просто не подходит. Можно долго рассказывать, что демократия - это фикция, и что все политики и чиновники куплены\перекуплены, и т.д., и т.п., но достаточно пожить "на западе", чтобы понять, что все это пустые разговоры, и что разница есть, и она огромна.

Date: 2007-03-30 07:57 pm (UTC)

Profile

towndwarf: (Default)
towndwarf

June 2019

S M T W T F S
      1
2345678
9 1011121314 15
161718192021 22
2324252627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 28th, 2026 08:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios